Բանակցություններին Արցախի մասնակցության նշանակությունը չափազանցված է. Արա Պապյան. ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ

Լուրեր

15.01.2025 | 14:11
36-ամյա տղամարդը դանակով հարվածել է հարևանին
15.01.2025 | 14:08
Ինչ է առաջարկում Հայկ Մարությանը տրանսպորտի սակագնի վերաբերյալ․ ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ
15.01.2025 | 14:03
Արտադրողականությունը բարձր է այն երկրներում, որտեղ աշխատաժամանակը կրճատված է. Նարեկ Մկրտչյան․ ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ
15.01.2025 | 13:51
Զառիթափ բնակավայրում և տեղի միջնակարգ դպրոցում գործարկվելու է էլեկտրական շչակ
15.01.2025 | 13:40
Ստամբուլում մեկ օրում կեղծ ալկոհոլից 11 մարդ է մահացել
15.01.2025 | 13:29
Մինչ օրս ԱՄՆ-ն Հայաստանում ներդրել է մոտ 3,3 մլրդ դոլար․ Պետքարտուղարություն
15.01.2025 | 13:17
Վաշինգտոնը Թրամփի երդմնակալությունից առաջ ուժեղացրել է անվտանգության միջոցառումները
15.01.2025 | 13:13
Հայկ Մարությանի թիմը ներկայացնում է տրանսպորտի թանկացման հետ կապված հետագա անելիքները. ՈՒՂԻՂ
15.01.2025 | 13:12
ԱԺ ԿԳՄՍ, երիտասարդության սպորտի հարցերի հանձնաժողովի նիստը. ՈՒՂԻՂ
15.01.2025 | 13:10
ԿԽՄԿ ներկայացուցիչները հունվարին տեսակցել են Բաքվում պահվող հայերին․ Զառա Ամատունի
15.01.2025 | 13:06
Անապահովության գնահատման համակարգի ներդրման դեպքում նպաստի չափը կհասնի 55 000 դրամի. Մկրտչյան․ ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ
15.01.2025 | 13:00
ՀՀ-ն ՌԴ-ին բողոքի հայտագիր է հղել․ դեսպան Կոպիրկինին կանչել են ԱԳՆ
15.01.2025 | 12:55
Հայաստանի և ԱՄՆ մաքսային մարմինների միջև տեղեկատվության փոխանակման համաձայնագիր է կնքվում․ նախագիծ․ ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ
15.01.2025 | 12:44
Իսրայելը և ՀԱՄԱՍ-ը սկզբունքորեն համաձայնության են եկել Գազայի գործարքի շուրջ․ The Times of Israel
15.01.2025 | 12:35
Արցախից բռնի տեղահանված 440 ընտանիք հավաստագիր է ստացել բնակարանների կառուցման համար. Նարեկ Մկրտչյան․ ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ
Բոլորը

Factor.am-ի հարցազրույցը «Մոդուս Վիվենդի» հետազոտական կենտրոնի ղեկավար, քաղաքագետ Արա Պապյանի հետ

– Պարո՛ն Պապյան, Ստեփանակերտում հրավիրվել է Հայաստանի և Արցախի Անվտանգության խորհուրդների համատեղ նիստը: ՀՀ վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանն ու Արցախի նախագահ Բակո Սահակյանը հանդես են եկել ելույթներով: Դրանցում ի՞նչ կարևոր շեշտադրումներ եք տեսել՝ հատկապես Արցախին վերաբերող:

– Հայաստանի վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանն իր ելույթում շեշտադրում կատարեց երկու հարցի վրա: Առաջինը Հելսինկյան եզրափակիչ ակտի երեք սկզբունքներն էին․ տարածքային ամբողջականություն, ուժի կիրառման կամ կիրառման սպառնալիքի բացառում և ժողովուրդների ինքնորոշում: Երկրորդ մասով անդրադարձավ այն 6 բաղադրիչներին, որոնք արդեն տարիներ ի վեր քննարկվում են Արցախի խնդրի լուծման շրջանակներում: Մասնավորապես՝ «Լեռնային Ղարաբաղի հարակից տարածքների վերադարձ Ադրբեջանի վերահսկողության ներքո», խոսքը ԼՂԻՄ-ի 7 շրջանների վերադարձի մասին է: Միջանկյալ կարգավիճակ ԼՂ համար՝ անվտանգության և ինքնակառավարման երաշխիքների տրամադրմամբ»։ Ուշադրություն դարձրեք՝ անգամ ինքնավարություն չէ, այլ ինքնակառավարում: Հաջորդ բաղադրիչը՝ «Հայաստանն ու Լեռնային Ղարաբաղը կապող միջանցք»։ Կապող միջանցք, բայց ո՛չ ընդհանուր սահման:

Եվ պիտի ասեմ, քննարկումներն այն են, որ այդ միջանցքը պիտի գտնվի հայկական, թե միջազգային վերահսկողության ներքո և ինչքան ժամանակով՝ դեռ պարզ չի: Հաջորդը՝ «ԼՂ վերջնական իրավական կարգավիճակի ապագա հստակեցում՝ իրավականորեն պարտադիր կամարտահայտման միջոցով»: Եվ այստեղ օգտագործված չի ո՛չ պլեբեսցիտ, ո՛չ ռեֆերենդում բառերը, այլև՝ կամարտահայտություն բառը, և կարելի է հասկանալ՝ այդ երկուսից մեկն է։ Բայց, ամեն դեպքում, իրավական տերմինի բացակայությունը հետագայում կարող է խնդիրներ առաջացնել մեկնաբանության առումով։ Հատկապես պիտի նշենք, որ անգամ այս հայտարարության մեկնաբանության մեջ Ադրբեջանի ԱԳՆ-ն հստակորեն նշել է, որ ինքնորոշումը կարող է լինել միայն Ադրբեջանի տարածքային ամբողջականությունը հարգելու պայմանով, ինչը նշանակում է՝ առավելագույնը ինքնավարություն Ադրբեջանի կազմում: «Բոլոր ներքին տեղահանված անձանց և փախստականների՝ բնակության նախկին վայրեր վերադարձ և միջազգային անվտանգության երաշխիքներ՝ ներառած նաև խաղաղապահ գործողությունները»: Սրանք, ըստ էության, այն վեց սկզբունքներն են կամ բաղադրիչները, որոնք ներառված են Մադրիդյան սկզբունքների մեջ: Չգիտես ինչու՝ այդ անունը չեն տալիս:

– Այո՛, սկզբունքներն ասվում են, բայց ինչո՞ւ Մադրիդյան անունը չեն տալիս: 

– Որովհետև ժողովուրդը դեմ է հենց Մադրիդյան սկզբունքներին: Այդ «մադրիդյան» բառը տվյալ դեպքում բացասական երանգավորում ունի, բայց բացարձակապես նույնն է։ Եվ անկախ նրանից, թե ով ինչպես կմեկնաբանի, երբ մենք տարածքներ ենք հանձնում, և փախստականներ են վերադառնում, ակնհայտ է, որ դրանից հետո որևէ ինքնորոշում տեղի ունենալ չի կարող զուտ այն պատճառով, որ ոչ միայն նրանք չեն ընդունի, այլ մարդ չի մնա ինքնորոշվելու:

– Այսինքն՝ մինչև հիմա սեղանին դրված բանակցային փաստաթուղթը Մադրիդյան սկզբունքներն են, և Նիկոլ Փաշինյանն էլ պետք է դա շարունակի:

– Ըստ Ն․Փաշինյանի հայտարարության՝ ինքը հավատարիմ է մնում նախկին իշխանության բանակցային մայրուղուն, այն է՝ Մադրիդյան սկզբունքներին, որին անձամբ ես դեմ եմ: Ես կարծում եմ՝ նաև Արցախի և ՀՀ-ի բնակչության մեծ մասն է դեմ, որովհետև այդ ճանապարհը չի տանում խաղաղության, ինչպես փորձ է արվում ներկայացնել, և ինչպես փորձ էր անում նաև Սերժ Սարգսյանը ներկայացնել: Սա ուղիղ ճանապարհ է պատերազմի, որովհետև եթե մենք առանց կարգավիճակի հստակեցման զիջում ենք այն, ինչը երկար տարիներ անվանել ենք անվտանգության գոտի, և բերում ենք ինչ-որ խաղաղապահների, որոնք մշտապես ձախողել են և չեն կարողացել ապահովել բնակչության անվտանգությունը, սա նշանակում է, որ ամրապնդում ենք Ադրբեջանի դիրքերը, թուլացնում մեր դիրքերը։ Եվ այդ վիճակում հաստատապես Ադրբեջանը որևէ զիջման չի գնա:

– ՆՓաշինյանը, ըստ էության, պատասխանել է նաև ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի՝ Ձեր հիշատակած հայտարարության այն հատվածին, որտեղ բանակցային ձևաչափը չփոխելու մասին հորդոր էր ուղղվել ՀՀ ղեկավարությանը: «Արցախի ներգրավվածությունը բանակցային գործընթացում մեզ համար քմահաճույք չէ, ոչ էլ առավել ևս նախապայման, այլ պարզ արձանագրումն այն բանի, որ Լեռնային Ղարաբաղի կարգավորման հարցում առանցքային նշանակություն ունի Արցախի ներգրավվածությունը»,- ասել է Նիկոլ Փաշինյանը: Այս մեջբերումից ի՞նչ կարող ենք ենթադրել, շարունակելո՞ւ է նա պնդել, որ Արցախը պետք է ներգրավվի բանակցություններում:

– Միևնույն ժամանակ ինքը նշում է, որ չի նշանակում՝ սա նախապայման է, կամ սրանով բացառում ենք երկխոսությունը մյուս կողմի հետ:

– Շարունակելու է պնդել և շարունակելու է բանակցե՞լ:

– Ե՛վ շարունակելու է պնդել, և՛ շարունակելու է բանակցել: Պարզապես ուզում եմ եռանախագահների վերջին հայտարարությունից մի հատված էլ կարդալ, որպեսզի հստակ լինի, թե ինչ դիրքորոշում ունեն նրանք։ Այն, որ Ադրբեջանը պիտի մերժեր, միանշանակ էր և հասկանալի: Հիմա տեսնենք՝ ինչ են ասել եռանախագահները. «Վստահության ամրապնդման և խաղաղ գործընթացներն առաջ մղելու կարևորագույն բաղադրիչը մնում է համանախագահների միջնորդությամբ Բաքվի և Երևանի միջև շարունակական և ուղիղ երկխոսությունը»: Այսինքն՝ հստակ նշել են, որ այս ամբողջ գործընթացի համար Բաքվի և Երևանի միջև երկխոսությունն է պետք՝ մերժելով Արցախի ներգրավվածությունը: Հիմա՝ նախ, իմ կարծիքով, չափազանցվում է բանակցություններին Արցախի մասնակցության դերը: Դա, ի վերջո, ձևաչափ է: Ենթադրենք՝ Ն․Փաշինյանի աթոռի կողքին դրված է մի աթոռ ու Բակո Սահակյանն է նստած, և ի՞նչ: Արդյո՞ք սա էապես փոխելու է բանակցությունները, եթե բանակցության հիմքում մնալու են այս բաղադրիչները՝ տարածքներ հանձնել և այլն: Կարելի է ենթադրել երկու բան. որ այս ձևով պարզապես գործընթացը ձգձգելու հնարավորություն է ստեղծվում, որ՝ եթե նրանք ներգրավված չեն, մենք չենք կարող նրանց անունից խոսել։ Մյուսը՝ պատասխանատվությունն Արցախի վրա դնելն է, որովհետև եթե ինչ-որ բան հանձնելու լինի, ասեն՝ իրենց ներկայացուցիչը ներկա էր, թող խոսեր, ինչո՞ւ դեմ չի խոսել:

 

Հարցազրույցն ամբողջությամբ՝ տեսանյութում:

Արմինե Ավետյան